www.alflash.com.ua

Вместе мы решим вашу проблему
Текущее время: 28 сен 2020, 17:30

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 19:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2007, 16:20
Сообщения: 154
Откуда: Новосибирск
Жестко. Все применимо при условии , что Диагност имеет ИМЯ, если он его еще стремится его заработать, то боюсь ему придется поступаться изложенными принципами и не раз. Цепочка: Клиент- диагност и оборудование-мораль-имя имеет массу вариантов зависит от многих факторов.Вариант 1. Если есть имя- есть клиенты, есть клиенты -есть деньги и оборудование, при таком раскладе степень морали определяет сам индивидум (критерии могут варьироваться от: интересно-не очень ; дорого-дешево; есть время-нет времени. В противном случае придеться быть всяким, чтобы прийти к 1 варианту. Как говорил апостол Павел с эллином-я был эллином, с римлянинами я был римлянином.
А вообщем все правильно.
Я вот сейчас принял посылочку от Дмитрия из Москвы с Митчел и Аллдата (по Вашей рекомендации, Андрей Николаевич :D )Буду устанавливать и размышлять о том , как придавлю свою "мораль" с очередным клиентом, так как хочу еще купить осциллограф, а потом еще какой нибудь дилерский прибор (надо только определиться с выбором марки авто.Может даже это будет Лексус. У самого RX 300,
да и понатащили их много , марка популярная... Вообщем без куска хлеба не останешься, а что еще нужно человеку чтобы встретить старость :)
С уважением

_________________
Я знаю,что я - ничего не знаю.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 19:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2007, 16:20
Сообщения: 154
Откуда: Новосибирск
А еще... О морали.
Клиент-Такая-то проблема , сделаете ?сколько?
Я- Чтобы решить проблему, надо знать диагноз . За него я возьму тысячу.
Клиент-Почему так дорого? У Васи соседа вашего пятьсот.
Вопрос-стоит ли объяснять , что сосед Вася заработанные деньги тратит на пиво, а я покупаю оборудование, что пока он пьет, я чешу интернет или мануал в поисках нужной инфы.
Можно конечно отправить его к соседу, но тогда я потеряю клиента и пятьсот :) , а это отодвинет меня от заветного дивайса на сколько? правильно-на пятьсот рупий назад...

_________________
Я знаю,что я - ничего не знаю.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 19:38 

Зарегистрирован: 01 мар 2007, 00:56
Сообщения: 294
Откуда: Санкт-Петербург
Если сосед работает за 500 лучше чем вы за 1000, надо задуматься над этим :D

_________________
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 19:51 

Зарегистрирован: 01 мар 2007, 00:56
Сообщения: 294
Откуда: Санкт-Петербург
Олег Н-ск писал(а):
Жестко. Все применимо при условии , что Диагност имеет ИМЯ,....

В первой части имя только зарабатывается, если добрался до второй части, этот вопрос уже не волнует.

_________________
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 21:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2007, 16:20
Сообщения: 154
Откуда: Новосибирск
vasaby писал(а):
Если сосед работает за 500 лучше чем вы за 1000, надо задуматься над этим :D

Заставить его работать за 1000 или самому упасть до 500 :lol:

_________________
Я знаю,что я - ничего не знаю.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 дек 2007, 00:30 
Добрый вечер!
очень интересная и полезная тема!!!! С огромным удовольствием прочла. Моральный аспект деятельности все же в теме первичен. Ценообразование потом проявилось : ))) по ходу обсуждения - но оно неотъемлимая часть деятельности. Вообще, действительно, животрепещущая тема...особенно для тех, чей труд сложно взвесить на килограммы, погрузить в контейнер, пощупать...и обычно называют "услуги". Как можно оценить услугу, когда здесь важно АБСОЛЮТНО ВСЕ - от скорости и своевременности до качества и отношения к клиенту. И довольно сложно понять как можно расти профессионально в такой сфере, где любые эксперименты на чужих\своих авто дороги и опасны : ))), где такой дефицит информации, такое дорогое оборудование...к тому же невозможно замереть на месте - технологии развиваются стремительно. И наверняка у каждого есть своя история профессионального роста и формирования ИМЕНИ.
И конечно же главный вопрос который меня мучает после прочтения - ЗАЧЕМ была поднята эта тема? Обмен точками зрения? Поиск компромисса?...у меня есть подозрения : ))) но интересно насколько они верны.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 дек 2007, 00:46 

Зарегистрирован: 01 мар 2007, 00:56
Сообщения: 294
Откуда: Санкт-Петербург
В теме анализируются на самом деле только два принципиальных вопроса :
1. За что деньги брать ?
2. Какую ответственность при этом нести ?
Вопрос "сколько?" второстепенный и определяется не моралью, а коньюктурой рынка этих услуг.

_________________
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 дек 2007, 23:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2007, 16:20
Сообщения: 154
Откуда: Новосибирск
vasaby писал(а):
В теме анализируются на самом деле только два принципиальных вопроса :
1. За что деньги брать ?
2. Какую ответственность при этом нести ?
Вопрос "сколько?" второстепенный и определяется не моралью, а коньюктурой рынка этих услуг.

Другими словами речь идет о совести.
В моем случае-попытаться сверить свои представления о ценообразовании (не всегда материализованного труда), полноту ответственности за чужие средства (в случае неправильных рекомендаций), как не начать видеть в клиенте "лоха" который будет исправно платить, как не стать продавцом гербалайфа...
Мир во зле лежит.

_________________
Я знаю,что я - ничего не знаю.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 дек 2007, 01:23 

Зарегистрирован: 01 мар 2007, 00:56
Сообщения: 294
Откуда: Санкт-Петербург
Там о совести ни слова.

_________________
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 дек 2007, 21:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2007, 16:20
Сообщения: 154
Откуда: Новосибирск
«Мораль – нравственные нормы поведения, отношений с людьми…..
Нравственность – внутренние духовные качества, которыми руководствуется человек в своих поступках, этические нормы…

О чем это ? Не о совести? Тогда что такое совесть?

_________________
Я знаю,что я - ничего не знаю.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 дек 2007, 22:53 

Зарегистрирован: 01 мар 2007, 00:56
Сообщения: 294
Откуда: Санкт-Петербург
"Словом cовесть обозначается тот всеобщий факт, что люди производят нравственную оценку как своих собственных поступков (до и после совершения их), так и действий других людей. Эта оценка выражается в форме суждения, в котором критерием служит понимание добра и зла; она имеет безусловный характер и сопровождается

определёнными чувствами самоудовлетворенности, если поступок согласуется с индивидуальной оценкой добра и зла,
или же угрызениями совести, если такого совпадения нет." - Википедия
Иначе говоря, у каждого индивидуума понятие совести, как и отпечатки пальцев, строго индивидуально. Поэтому весьма высока вероятность, что найдется человек (и даже не один), который посчитает Вас бессовестным человеком на том простом основании, что по его мнению за работу надо брать столько денег, чтобы хватило только на хлеб с водой.
Поэтому не будем про совесть. Вредные это рассуждения. Ни к чему хорошему не приведут.

_________________
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 дек 2007, 15:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2007, 16:20
Сообщения: 154
Откуда: Новосибирск
:D
Для меня важен голос моей совести, чем то , что подумает о моей совести другой.Тем более приехавший починить свой автомобиль, соответственно получающий за свою работу "чуть больше" чем на хлеб и воду.
Правило
Труд должен быть оплачен. Стоимость определяет трудящийся.Цена-продукт согласия. Согласие - непротивление сторон :lol:.
Не согласен-не покупай труд.Выбирай среди других предложений или сделай сам.

_________________
Я знаю,что я - ничего не знаю.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 дек 2007, 16:44 

Зарегистрирован: 01 мар 2007, 00:56
Сообщения: 294
Откуда: Санкт-Петербург
Олег Н-ск писал(а):
:...Для меня важен голос моей совести, чем то , что подумает о моей совести другой.....

Ну вот...предупреждал ведь, что вредная эта тема. Про совесть :D

_________________
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 янв 2008, 16:15 
Ну, я уж и не знаю...Такая статья, "Правила Диагноста"...
Я требую обычно уважения: т.е. называть меня на "Вы" - (с порога отметаю звания: "командир", " начальник", "брат" и т.д. ).А если клиент начинает меня уважать - то и работается с ним легко и приятно :D


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 янв 2008, 19:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2007, 16:20
Сообщения: 154
Откуда: Новосибирск
Многие и многие рассуждали на подобные темы, Макиавелли например :D . А мы что хуже?
Даже сказки есть-Город мастеров, улица пекарей, сапожников и иже с ними...А в конце-"Умер проклятый метельщик!!!".

_________________
Я знаю,что я - ничего не знаю.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 янв 2008, 16:09 

Зарегистрирован: 01 мар 2007, 00:56
Сообщения: 294
Откуда: Санкт-Петербург
Убрал не относящиеся к теме сообщения. См. http://alflash.com.ua/phpBB2/viewtopic.php?t=69

_________________
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 фев 2008, 01:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2007, 21:46
Сообщения: 3905
Откуда: Одесса
vasaby строгий , но я рискну :)
Рискну дать ссылки на примеры аморальности в автосервисе, с которыми, увы, приходится сталкиваться :(
http://alflash.com.ua/holder.htm
и http://alflash.com.ua/Learn/primera.pdf


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Автошкола http://autoschool.od.ua в Одессе

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB