MMC Pajero 3.8 2008г. Р0303

Модератор: alflash

MMC Pajero 3.8 2008г. Р0303

Сообщение MakNathal » 17 ноя 2010, 12:50

Здравствуйте.
Имеем машину - MMC Pajero 3.8l 6G75. Проблема: горит ЧЕК - P0303.
На ХХ мотор подколбашивает. На холодную сильнее, на прогретом моторе немного легче. Причём первых секунд 10,15,20(когда как) мотор работает ровно. На повышенных оборотах явных пропусков вроде бы и нету, но всё таки дискомфорт от работы двигателя присутствует. При выезде на трассу лампочка гаснет и снова загорается уже в городе на ХХ. При отключении цилиндров меньше всего падение мощности как раз в третьем цилиндре(но цилиндр всё таки работает).

Немного предыстории: где то с месяц назад на машину поставили газовую установку. С тех пор то я, то газовщик боремся с данной проблемой. Но проблема была ещё до установки газа и после установки соответсвенно осталась и при работе на бензине, и при работе на газу.

Что сделали - купили, поставили оригинальные свечи. Проверка компрессии - по 13,14 во всех цилиндрах.

Потом машину пригнали к нам с просьбой проверить катушки: подсосов нету, время на форсунках - в норме, на катушки импульсы приходят(катушки с ключами). Перекинули катушки местами - всё то же.

Поехала она обратно к газовщику проверять зазоры в клапанах(регулируються только впускные, на выпускных компенсаторы).В общем вывели зазоры во всех цилиндрах по 0.3 вместо положених 0.1(это я уже сегодня увидел), но всё то же, всё так же...
Далее там уже был хоровод(перестанова) форсунок и катушек, но всё так же остаеться.

Сегодня наконец то машину прибыла снова к нам. Как уже писал выше зазоры по 0,3 хотя на работе то в принцыпе сказываться не должно, с другой стороны и стука нету как при большых зазорах.
Проблема в том, что доступа практически нету ни к форсункам ни к катушкам - всё закрыто сверху коллектором. Хотелось бы подкинуть датчик давления, но пока ещё не знаю как это сделать.

На данном моторе стоит механизм изменения высоты подъема клапанов. Вот думаю, не может ли сам механизм клинить? Завтра скорее всего буду перекидывать весь механизм управления клапанами на первый цилиндр, а компенсаторы выпускного клапана на 5-й. И попробую всё таки подлезть датчиком давления.
Может есть у кого мысли?
MakNathal
 
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 16 сен 2008, 17:08
Откуда: Украина, г.Ровно

Сообщение миха » 17 ноя 2010, 16:19

Проблема явно механическая. Свеча в 3ем цилиндре сильно отличается (цветом, загаженостью)?
С уважением, Михаил.
миха
 
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 17:19

Сообщение MakNathal » 17 ноя 2010, 23:58

Свеча в 3ем цилиндре сильно отличается (цветом, загаженостью)?


Несильно. Чуть-чуть темнее чем остальные
MakNathal
 
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 16 сен 2008, 17:08
Откуда: Украина, г.Ровно

HTH

Сообщение alflash » 18 ноя 2010, 08:36

Ставлю на то, что процедура, аналогичная этой
http://files.mek1.ru/file/faq/shumma/ww ... 33f191d497 , не только не помешает, но и устранит проблему.
Аватара пользователя
alflash
 
Сообщения: 3557
Зарегистрирован: 18 фев 2007, 11:46
Откуда: Одесса

Re: HTH

Сообщение MakNathal » 18 ноя 2010, 11:40

alflash писал(а):Ставлю на то, что процедура, аналогичная этой
http://files.mek1.ru/file/faq/shumma/ww ... 33f191d497 , не только не помешает, но и устранит проблему.
Неа. Да и не ГДИ это.<p align="justify"> <img src="http://alflash.com.ua/MMC/gap_s.jpg" align="right"> Вообщем сняли ось с коромыслами выпускных клапанов.
Поставил линейку на торцы клапанов - клапана третьего цилиндра где то на полмилиметра выше чем остальные видно значительно с остальными клапанами
Постравливали масло с гидротолкателей, поставили назад. Меряем зазор:
В 3-ем цилиндре толкатель полностью сжат в рокере(односоточный щуп не залез даже). В первом и пятом цилиндрах зазоры 0,05-0.1 мм.
Итого надо снимать головы и менять постели, смотреть что с тарелками клапанов. Уверен что такая же ситуация и на левой стороне мотора.

Видимо на газу попросаживались клапана. В третьем цилиндре ситуация несколько хуже(зазора нету и выпускной клапан не закрывается полностью), но ещё немного и пропуски будут во всех цилиндрах.
Виновник торжества ( http://alflash.com.ua/MMC/gap.jpg ) справа.
MakNathal
 
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 16 сен 2008, 17:08
Откуда: Украина, г.Ровно

Re: HTH

Сообщение alflash » 18 ноя 2010, 13:01

Ок, пиво я проиграл :lol:
MakNathal писал(а):Неа. Да и не ГДИ это...
Вы полагаете, что "засаженность клапанов" присуща только GDI?
Какая причина выявленного катаклизма ("по жизни" или "корявые конечности")?
Аватара пользователя
alflash
 
Сообщения: 3557
Зарегистрирован: 18 фев 2007, 11:46
Откуда: Одесса

Сообщение MakNathal » 18 ноя 2010, 13:35

Вы полагаете, что "засаженность клапанов" присуща только GDI?
Нет конечно, но тема по ссылке была по GDI :))

Какая причина выявленного катаклизма ("по жизни" или "корявые конечности")?
На газу, насколько я знаю, клапана садятся достаточно интенсивно. Говорил сегодня с грамотным мотористом. Он говорит, что проблема просаженых клапанов на митсу встречяються довольно часто, особенно если установлено ГБО.
На предмет того, что проблема была ещё до установки ГБО - точно не знаю, но склоняюсь к тому, что - "кто ж те правду скажет!". Хоть бери какого нибуть опера на пенсии нанимай для общения с клиентами.

Мне нравиться психология людей - купить машину за 30-50 тыс. у.е. и в первую очередь втыкнуть туда газовую установку. При этом практически забывают, что бензином её тоже заправлять надо. Сколько уже пластиковых коллекторов клеил/менял, поменяно насосов, вычищено/выкинуто форсунок.

Насчёт корявых конечностей сомневаюсь. Газовщик грамотный, косяки бывают редко у него, отстраивает систему так что практически во всех режимах коррекции остаються около 0%.
MakNathal
 
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 16 сен 2008, 17:08
Откуда: Украина, г.Ровно

Сообщение MakNathal » 19 ноя 2010, 08:40

Болезни ходят парой. Не успели выпустить Паджеро как приезжает Peugeot Partner 2005г. мотор 1.4 RFW, установлено ГБО. Жалоба - плохой холостой ход как на газу так и на бензине.. По характеру работы как будто ПХХ. Обороты плавают в пределах 700-900.

ПХХ нету.
Угол открытия ДЗ - 12-13%
Напряжение на потенциометре дросселе -0.55 В
МАП - 420-450, при включении вентилятора - все 500
Угол зажигания от -15 до +15 градусов.

Дроссель чистый, подсосов нету. Фаза в порядке. Лезем к клапанам.
Нормальные значенияя на холодную: впускных 0,2мм, выпускных 0.4мм. По факту имеем: впускные 0.05 - все; выпускные - 0,1-0,25.

Выставил зазоры, сбросил адаптации - всё мотор стоит как вкопаный.
Значения вернулись в норму:
Обороты - 750, Угол ДЗ - 11%, МАП 300-320 мБар.

И это всего за 15000 км на газу.

P.S. За что "люблю" пыжики - чтобы посмотреть значения лямбда адаптаций надо отсоединять Лексию, цеплять другой сканер, связываться через OBD-II и только там можно увидеть SFT и LFT. В значениях присутсвуют только статус ЛЗ и напряжения :)
MakNathal
 
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 16 сен 2008, 17:08
Откуда: Украина, г.Ровно

Просто вопросы

Сообщение alflash » 19 ноя 2010, 09:00

MakNathal писал(а):...Peugeot Partner 2005г. мотор 1.4 RFW, установлено ГБО. Жалоба - плохой холостой ход как на газу так и на бензине... Обороты плавают ...
...Выставил зазоры, сбросил адаптации - всё мотор стоит как вкопаный...
Цена ремонта включала только стоимость регулировки зазоров клапанов (как если бы он сразу заказал "отрегулируйте/проверьте клапана") или были учтены и работы по поиску причины неисправности?
Фаза в порядке
Это означает, например, что угол перекрытия клапанов в пределах нормы или это о метках ГРМ?
Аватара пользователя
alflash
 
Сообщения: 3557
Зарегистрирован: 18 фев 2007, 11:46
Откуда: Одесса

Сообщение MakNathal » 19 ноя 2010, 09:24

Цена ремонта включала только стоимость регулировки зазоров клапанов ?
Нет конечно. Естественно были учтено и время затраченое на поиски неисправности. К клапанам подступиться на этом моторе - 10 мин времени. Отрегулировать ещё 20 мин.
А проверить то, что было более вероятно заняло несколько больше времени.
MakNathal
 
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 16 сен 2008, 17:08
Откуда: Украина, г.Ровно

Сообщение MakNathal » 19 ноя 2010, 09:30

"Фаза в порядке" - это означает, например, что угол перекрытия клапанов в пределах нормы или это о метках ГРМ?
Да имел в виду метки ГРМ.
Дело в том, что на этом моторе стоит блок катушка прямо на свечах, и датчик давления вкрутить не мог. В принципе можно удлинить обычными ВВ проводами, но в данный момент онных в наличии не было.
MakNathal
 
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 16 сен 2008, 17:08
Откуда: Украина, г.Ровно


Вернуться в Mitsubishi

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron