Nissan Primera 2006 QG18DE DTC P0340

Модератор: alflash

Nissan Primera 2006 QG18DE DTC P0340

Сообщение Daimler2000 » 02 ноя 2016, 05:55

DTC P0340. Жалоба клиента на плохой запуск. Заводится и тут же чуть не глохнет, пока не дашь газу. Клиент купил новый датчик распредвала. Менял местами, не помогает. Пробег по показаниям 159765км.
https://yadi.sk/d/kq4ODYtyxyCZj
Daimler2000
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 12:01

Re: Nissan Primera 2006 QG18DE DTC P0340

Сообщение alflash » 02 ноя 2016, 08:00

Daimler2000 писал(а):DTC P0340. Жалоба клиента на плохой запуск. Заводится и тут же чуть не глохнет, пока не дашь газу. Клиент купил новый датчик распредвала. Менял местами, не помогает. Пробег по показаниям 159765км.
https://yadi.sk/d/kq4ODYtyxyCZj
Датчик, наверняка, он поменял напрасно.
Скорее всего, до нельзя растянута цепь.
Для справки. http://alflash.com.ua/un/QG18pos.pdf и
Изображение
Аватара пользователя
alflash
 
Сообщения: 3588
Зарегистрирован: 18 фев 2007, 11:46
Откуда: Одесса

Re: Nissan Primera 2006 QG18DE DTC P0340

Сообщение Daimler2000 » 02 ноя 2016, 08:50

Владимир Петрович, если я правильно посчитал около 11 градусов. Цепь у клиента вроде не гремит. По указанной Вами ссылке, в пачке 17 импульсов, у меня 16.
Вложения
Примерка.png
Daimler2000
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 12:01

Re: Nissan Primera 2006 QG18DE DTC P0340

Сообщение alflash » 02 ноя 2016, 13:33

Daimler2000 писал(а):Владимир Петрович, если я правильно посчитал около 11 градусов. Цепь у клиента вроде не гремит. По указанной Вами ссылке, в пачке 17 импульсов, у меня 16.
Чисто жигулевский критерий "цепь не гремит, значит все в порядке" неприменим для "иномарок". При замене цепи (http://ww2.justanswer.com/uploads/badda ... rom_em.pdf) обратите внимание на положение её натяжителя и "метки ГРМ".

И обязательно сравните длину старой и новой цепи
Изображение

Не забыв, что при измерении длины их надо "растянуть"
Изображение

и, конечно, обратите внимание на износ зубьев шкивов валов.
Фото "с места событий" приветствуются :)

Файл по ссылке - для визуализации и понимания сути проблемы.
А "образец" осциллограммы - пример взаимного положения сигналов датчиков при нерастянутой цепи, вкупе с вашим описанием "поведения" авто, являются достаточными аргументами озвученного "окончательного диагноза".

Для пущей важности можете выполнить еще и Px, как описано в http://alflash.com.ua/x_trail.htm
Аватара пользователя
alflash
 
Сообщения: 3588
Зарегистрирован: 18 фев 2007, 11:46
Откуда: Одесса

Re: Nissan Primera 2006 QG18DE DTC P0340

Сообщение Daimler2000 » 02 ноя 2016, 14:14

Завтра сниму Px. На этих двс, если не изменяет мне память, встречал от разницы года, бывает в пачке и 16 и 17 импульсов.
Daimler2000
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 12:01

Re: Nissan Primera 2006 QG18DE DTC P0340

Сообщение alflash » 02 ноя 2016, 14:28

Daimler2000 писал(а):Завтра сниму Px. На этих двс, если не изменяет мне память, встречал от разницы года, бывает в пачке и 16 и 17 импульсов.
Да, бывает (см. стр. 28-31 http://alflash.com.ua/2012/ckp_cmp_s/), но это никак не меняет сути проблемы и способа её устранения.
Аватара пользователя
alflash
 
Сообщения: 3588
Зарегистрирован: 18 фев 2007, 11:46
Откуда: Одесса

Re: Nissan Primera 2006 QG18DE DTC P0340

Сообщение Daimler2000 » 02 ноя 2016, 20:33

Пришли утром пробуем завести, попыток 7-8 сделали, схватывает и глохнет по осциллограмме так понимаю искра пропадает.
https://yadi.sk/d/S37L8SfWxzmoX
Получше разглядел осциллограмму, на скрине датчик распредвала заганяется, импульс после второго цилиндра опять дает как со второго, только шире импульс, и в этот момент пропадет искра.
Схватывает и глохнет.rar
(8.99 КБ) Скачиваний: 161
Владимир Петрович ! Или все эти загонения следствие растянутости цепи ?
Daimler2000
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 12:01

Re: Nissan Primera 2006 QG18DE DTC P0340

Сообщение alflash » 02 ноя 2016, 21:15

Daimler2000 писал(а):Пришли утром пробуем завести, попыток 7-8 сделали, схватывает и глохнет по осциллограмме так понимаю искра пропадает.
https://yadi.sk/d/S37L8SfWxzmoX
Получше разглядел осциллограмму, на скрине датчик распредвала заганяется, импульс после второго цилиндра опять дает как со второго, только шире импульс, и в этот момент пропадет искра.
Схватывает и глохнет.rar
Владимир Петрович ! Или все эти загонения следствие растянутости цепи ?
Изыскания конвульсий двигателя, когда он явно "двоит" и глохнет, малопродуктивны.
Есть диагноз и "больного" надо лечить...
Перепроверив "метки" ГРМ, заменить цепь, возможно натяжитель и пр. (со всеми озвученными рекомендациями) и, если будет повод, продолжить. Например, проверкой параметров систему управления двигателем.
Результаты, ранее рекомендованного, опросного листа, в частности предыстория неисправности?
Аватара пользователя
alflash
 
Сообщения: 3588
Зарегистрирован: 18 фев 2007, 11:46
Откуда: Одесса

Re: Nissan Primera 2006 QG18DE DTC P0340

Сообщение Daimler2000 » 08 ноя 2016, 23:07

Разобрали, метки на месте. На шкиву коленвала микротрещина. Ждем шкив. Менять будем ГРМ комплект. Цепь, шестерня распреда, шестерня коленвала, башмаки и гидро натяжитель производство "SATA TK-NS209-A"
https://yadi.sk/i/fpoW_DXayHgJY
https://yadi.sk/i/Hrxq9B4cyHgbe
Daimler2000
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 12:01

Re: Nissan Primera 2006 QG18DE DTC P0340

Сообщение Daimler2000 » 12 ноя 2016, 03:50

После замены ГРМ комплекта.
https://yadi.sk/d/5qVlGgVNyT4Gi
Daimler2000
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 12:01

Re: Nissan Primera 2006 QG18DE DTC P0340

Сообщение alflash » 12 ноя 2016, 08:29

Daimler2000 писал(а):После замены ГРМ комплекта.
https://yadi.sk/d/5qVlGgVNyT4Gi
Ок,
Диагноз ("Скорее всего, до нельзя растянута цепь.") подтверждён :D
Только пара вопросов.
1. Результат сравнения длины цепей (старая vs. новая)
Изображение- ?

2. Поясните, плиз, неужели разница 14 °CA
before_after.gif
Nissan Primera 2006 QG18DE (DTC P0340) CKP/CMP Waveform with extendet (A) and good (B) Chain
никак не сказалась на "метках" цепи ГРМ, поскольку
Daimler2000 писал(а):Разобрали, метки на месте...
?
И как именно проверяли эти самые метки?

3. Как я понимаю, до Px (до и после) дело не дошло :)
Аватара пользователя
alflash
 
Сообщения: 3588
Зарегистрирован: 18 фев 2007, 11:46
Откуда: Одесса

Re: Nissan Primera 2006 QG18DE DTC P0340

Сообщение alfa » 12 ноя 2016, 09:34

Мы скрины не видим,судить не можем(((.
Кстати, цепи не тянутся, а вырабатываются на соединениях и втулках. Тот кто траки гусеничных лент разбирал, видел пальцы как коленчатый вал. Наблюдал на БМД, при максимальном натяжении провис, и все из-за нехватки смазки.
alfa
 
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 09 сен 2015, 12:40

Re: Nissan Primera 2006 QG18DE DTC P0340

Сообщение alflash » 12 ноя 2016, 10:13

alfa писал(а):Мы скрины не видим,судить не можем(((.
Кстати, цепи не тянутся, а вырабатываются на соединениях и втулках. Тот кто траки гусеничных лент разбирал, видел пальцы как коленчатый вал. Наблюдал на БМД, при максимальном натяжении провис, и все из-за нехватки смазки.
Выработка в соединениях (штифтов и "ответных" отверстий под них) как раз и приводит к удлинению цепи). Ниссан в NSN это объяснял недостаточным качеством их материала.
Какой скрин Вы не видите?
Этот что ли, на котором сравнение взаимного положения сигналов датчиков валов ДО и ПОСЛЕ замены цепи
Изображение- ?

Или не можете просматривать сами осциллограммы в формате .mwf ? Если так, то установите программу Autoscope и смотрите их.
Аватара пользователя
alflash
 
Сообщения: 3588
Зарегистрирован: 18 фев 2007, 11:46
Откуда: Одесса

Re: Nissan Primera 2006 QG18DE DTC P0340

Сообщение nazar » 12 ноя 2016, 10:22

http://injectorservice.com.ua/downloads.php#0 и все "анализы" ,на мониторе.
Аватара пользователя
nazar
 
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 05:18
Откуда: г .Донецк

Re: Nissan Primera 2006 QG18DE DTC P0340

Сообщение Daimler2000 » 12 ноя 2016, 10:35

PX перед разбором не стал делать, так как авто не заводилось уже. Думал цепь перескочила. Разница цепи на фото, на шестерни коленвала при увелечение следы от цепи. Так же и на выпускной шестерни. Цепь растянута, вырабоботка на башмаках, на шестернях, вот и в савокупности и причина не заводки. После замены завелась сразу, с пол пинка. Px после ремонта сделал. Авто у меня в гараже будет пару дней, будем делать ходовку,могу по экспереминтировать пока. Метки сравнили по WOW. Градусы пока не считал, просчитывал ранее, сравнивая с другими получалось около 11.5
https://yadi.sk/d/-MD7NWkryURGa
Daimler2000
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 12:01

Re: Nissan Primera 2006 QG18DE DTC P0340

Сообщение alfa » 12 ноя 2016, 10:55

nazar писал(а):http://injectorservice.com.ua/downloads.php#0 и все "анализы" ,на мониторе.

Ага, спасибо, завтра куплю.))
Daimler2000, обязательно хотя бы новые болты на валы, ну и натяжители и по ситуации.
alfa
 
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 09 сен 2015, 12:40

Re: Nissan Primera 2006 QG18DE DTC P0340

Сообщение alflash » 12 ноя 2016, 10:58

Daimler2000 писал(а):...Метки сравнили по WOW. Градусы пока не считал, просчитывал ранее, сравнивая с другими получалось около 11.5
Разница в положении ДО и ПОСЛЕ замены цепи и пр. в ваших осциллограммах - не менее 14 градусов угла поворота коленвала (определяется простой арифметической пропорцией) ;)
А после того, как произошли качественные измения взаимного положения валов, численное значение уже не столь принципиально (10,15 или 20 градусов по углу колена).

Что такое (в данном случае) WOW?

alfa писал(а):...Daimler2000, обязательно хотя бы новые болты на валы, ну и натяжители и по ситуации.
Так вроде
Daimler2000 писал(а):Разобрали, метки на месте. На шкиву коленвала микротрещина. Ждем шкив. Менять будем ГРМ комплект. Цепь, шестерня распреда, шестерня коленвала, башмаки и гидро натяжитель производство "SATA TK-NS209-A"
Аватара пользователя
alflash
 
Сообщения: 3588
Зарегистрирован: 18 фев 2007, 11:46
Откуда: Одесса

Re: Nissan Primera 2006 QG18DE DTC P0340

Сообщение Daimler2000 » 12 ноя 2016, 11:07

Имел ввиду сравнивая чужие осцилограммы со своей получалось около 11 градусов.
WOW-1.png
Daimler2000
 
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 12:01

След.

Вернуться в Nissan / Infiniti

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6