www.alflash.com.ua

Вместе мы решим вашу проблему
Текущее время: 16 окт 2019, 15:29

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: FJ Cruiser топливные коррекции
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 14:26 

Зарегистрирован: 14 мар 2013, 14:19
Сообщения: 28
Нет напряжение не проверяли, пока.

Они мне сказали что бывает проблема с проводкой на коробке и внутри нее. Вроде даже TSB есть. Сказали, что провода в коробке окисляются и это отражается на работе соленоидов. Но скажите мне - как на пробеге 10 тыс. км. и менее чем год после выпуска машины - могу окислиться провода которые плавают в масле внутри коробки да и снаружи? На том форуме теже сомнения что и у меня по этому поводу.

И если даже там неправильное напряжение - то почему после сброса памяти, 15 мин нормально едет машина?


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FJ Cruiser топливные коррекции
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 15:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2007, 21:46
Сообщения: 3773
Откуда: Одесса
GlebKO писал(а):
И если даже там неправильное напряжение - то почему после сброса памяти, 15 мин нормально едет машина?
alflash в viewtopic.php?f=18&t=798&p=6003#p6003 писал(а):
После Reset Memory, комп "забывает" результаты предыдущего самообучения и какое-то время начинает жизнь с "чистого листа"

Напряжение там "правильное", но м.б. введенный в заблуждение комп, самообучается некорректному (ненужному) значению скважности. Тем самым (само)ограничивает возможности её увеличения.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FJ Cruiser топливные коррекции
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 15:45 

Зарегистрирован: 14 мар 2013, 14:19
Сообщения: 28
Да вы правы. Я именно так и думаю. Только вот, что именно вводит его в заблуждение?
По поводу осциллографа - у нас его нет, и Я не знаю у кого в Киеве есть.
Из инструментов только течстрим и мультиметр.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FJ Cruiser топливные коррекции
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 16:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2007, 21:46
Сообщения: 3773
Откуда: Одесса
??? В Киеве и его окрестностях многие десятки автотехников юзают 4-6-8 канальные осциллографы :)\например, viewtopic.php?f=20&t=701&start=48 и/или search.php?keywords=%D0%BE%D1%81%D1%86%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84&terms=all&author=&sc=1&sf=all&sk=t&sd=d&sr=posts&st=0&ch=300&t=0&submit=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA

Гляньте еще одну статью о клапане SLT A/T A750 того автора в http://ru.scribd.com/doc/103729944/July-2012 (стр. 10-)

Кстати, уровень масла в коробке*?
?
Цитата:
Toyota recommends transmission fluid to be changed every 30k miles

* http://www.fjcruiserforums.com/forums/a ... 700210.pdf


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: fj
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 01:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2007, 21:46
Сообщения: 3773
Откуда: Одесса
В присланных вами логах* иногда заметны завышенные значения MAF.

а) ПОПРАВКА. Для FJ Cruiser 2010 при KOEO (30 seconds after ignition switch is turned to ON) Standard condition: Less than 0.93 gm/sec, с этим все O'k;

б) при XX=637rpm (?), Cool. Temp=52°C (?!), MAF=6.62 g/sec (!!!), и конечно, коррекции в ощутимом минусе...
Это есть причина того, что пользуясь этими искаженными (в бОльшую сторону) данными MAF, БУ "подает" больше топлива.
Но затем видя свою оплошность, компенсирует её с помощью отрицательных значений SFT и LFT.
Процесс описан нв стр. 3-4 http://alflash.com.ua/Learn/ft.pdf

Давайте разберемся с этим, хотя для этого нужны упорядоченные данные контекстных параметров системы управления.

* Вы действительно "дилер Тойота"?

admin. Судя по номеру версии TechStream, то нет. Так как европейские уполномоченные СТО работают с TS1.0 версии 7.31.000 от 09/11/2012


Последний раз редактировалось admin 02 апр 2013, 03:41, всего редактировалось 4 раз(а).
Комментарий


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FJ Cruiser топливные коррекции
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 04:26 

Зарегистрирован: 14 мар 2013, 14:19
Сообщения: 28
Изображение
Вам на почту послал результаты по этой таблице.

Пока только это. КОЕО только сейчас прочитал как делать. Stall test сделаю когда будет возможность сразу все померять, а так не буду мучать и без того натерпевшуюся коробку. Померять напряжение на МАФе пока нет возможности.

То есть мой МАФ работает некорректно? :shock: Или Я не понял вас?

Про дилера Я не понял вообще :)

Есть ощущение (оно раньше было) что во влажную погоду машина хуже работает. Маф сенсор?

В общем пока только это. Погода сами знаете.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FJ Cruiser топливные коррекции
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 10:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2007, 21:46
Сообщения: 3773
Откуда: Одесса
Значение MAF при KOEO вашей машины рассмотрено в собщении чуть выше.
Вопрос о "дилерстве" вызван таким вашим выбором в setup->techstram configuration->area selection:
Изображение
Проверку напряжения MAF пропустите. Но качественная макрофотография его чувствительного элемена была не помешает. Если хотите пришлю свою, тьфу, своего MAF'а :)
Нашелся в Киеве кто-то для той простенькой, хотя и трудемкой проверки сигналов тех датчиков осциллографом ?
О "приговоре" MAF'а пока говорить рано. Но "для проверки"я бы поставил заведомо "nice" и после тест-трайва, сравнил бы данные с ним с теми, которые при "родном".
Правильно проведенный Stall Test конечно немного "поднапрягает" коробку.
Но если исходить из версии, что причина в топливных коррекциях, то эта проверка не навредит.
Если же коробка "устала жить", то и хуже уже не станет.
Active Test A/F Control делали?
Перепроверьте состояние ДЗ и обратите внимание на свечи и наконечники (фото?).
Остальное - позже.

Прим. Techstream не считал VIN-code "исправного" авто. Что так? Первые 10 знаков его ВИНа?


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FJ Cruiser топливные коррекции
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 14:36 

Зарегистрирован: 14 мар 2013, 14:19
Сообщения: 28
Течстрим не считал код исправной машины. Не знаю в чем причина. Это важно?

По поводу диллерства - работая с американской машиной считаю правильно использовать и соответствующие настройки программы.

Фото МАФ сенсера сделаю, но Я не думаю что проблема в нем. +Я его недавно чистил (изменений в работе 0)

Человек нашелся, только доехать до него надо :)

Актив тест A/F (что это?) сделаю.

ДЗ, свечи, наконечники - пока не могу добраться до СТО.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FJ Cruiser топливные коррекции
СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 17:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2007, 21:46
Сообщения: 3773
Откуда: Одесса
GlebKO писал(а):
По поводу диллерства - работая с американской машиной считаю правильно использовать и соответствующие настройки программы
Выбрав North America в меню area selection (иллюстрация в viewtopic.php?f=16&t=647&p=5839#p5839), Вы однозначно определили, что будете работать с тойтовскими брендами северо-американского региона (USA/Canada).
А выбор в меню User Type только позиционирует отношение пользователя к уполномоченным сервисам Тойоты, но никак не ущемляет возможности или "качество" работы с Techstream. Разве что, "лишний раз" не заставляет прогу "ломиться" в Сеть для передачи инфы материнскому серверу.

К данным MAF'у у меня пока один вопрос. Почему при заведенном двигателе Cool. Temp.= 76'C, Eng.Speed= 640-650 rpm, IDL= ON у него в течении примерно 6 сек непонятный "заскок" в виде значений MAF= 5.35-5.43 gm/sec. (5.7 L/s)
После чего еще секунд на 7 обороты падают до 530-550 rpm, а MAF до 4.2-4.4 gm/sec. (4.8 L/s).
И только спустя это время, при переводе рычага переключения передач из положении R в N, судя по всему двигатель чувствует "облегчение" и уже при нормальных 700-720 rpm, MAF= 4.1-4.2 gm/sec (4.5 L/s)
Это что, включение R так напрягает двигатель, что скорость вращения уменьшается на более 170 об/мин?
Интересно, это баг или фича. У "исправного" собрата такая же "картинка"?

GlebKO писал(а):
Течстрим не считал код исправной машины. Не знаю в чем причина. Это важно?
Как одессит могу только предложить - давайте не будем отвечать вопросом на вопрос.
Как Вы могли заметить, я не имею привычки задавать вопросы ради праздного любопытства. А то, что прога не смогла считать вин того собрата, видно в данных логов.
А если по каким-то причинам Вы не можете узнать/сообщить первые десять знаков ВИН-кода той машины, то как хотите, и так тому и быть.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FJ Cruiser топливные коррекции
СообщениеДобавлено: 28 мар 2013, 01:06 

Зарегистрирован: 14 мар 2013, 14:19
Сообщения: 28
По поводу второй машины - Я вспомнил: она арабская. Видимо причина в этом. Касательно того, что она может отличаться от моей - отличие в наличии топливного фильтра. Все остальные системы одинаковые.

Касательно задней скорости - не могу ничего сказать. Возможности сравнить с аналогом пока что нет.

По поводу вопросов - Я вас понял. Буду отвечать четко :)


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FJ Cruiser топливные коррекции
СообщениеДобавлено: 28 мар 2013, 01:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2007, 21:46
Сообщения: 3773
Откуда: Одесса
GlebKO писал(а):
По поводу второй машины - Я вспомнил: она арабская. Видимо причина в этом. Касательно того, что она может отличаться от моей - отличие в наличии топливного фильтра. Все остальные системы одинаковые.
Касательно задней скорости - не могу ничего сказать. Возможности сравнить с аналогом пока что нет.
По поводу вопросов - Я вас понял. Буду отвечать четко :)
Ок.
Как общеизвестно,
California Air Resources Board (CARB) писал(а):
The Recording a Vehicle Identification Number (VIN) in ECM Memory is requirement to OBD II systems as of the 2005 model year.
This action will be universal in the USA since all manufacturers currently certify to CARB requiremets.
Но это правило распространяется только на авто USA Region.
Жаль, что не записали VIN второй машины "на бумажке".

И эти два авто никак "не одинаковые" и по другим причинам.
Ваш - ам. рынка, и эмиратский FJ Cruiser весьма значимо отличаются программным обеспечением.
Вы могли бы убедиться в этом, сравнив Calibration ID каждого (выполнив функцию "проверка здоровья", описанную в viewtopic.php?f=16&t=647&p=5027#p5027).
Они изготовлены для разных регионов и обязаны следовать требованиям тех стран, в которых они продаются.
А как не трудно догадаться, "взгляды" на экологию, экономичность, надежность и т.д. у арабов и американцев - совершенно разные.
Кроме этого, даже такой простой пример, как разная температура открывания термостатов: 72-76°C vs. 84-88°C.

Поэтому мой вопрос o VIN-code был не напрасным :) , а внедорожник "для Среднего Востока" не может быть "образцом" для северо-американского собрата...

Кстати, формально говоря, диагностировать круизер из ОАЕ Вы должны были Techstream в конфигурации "OTHER".
И поскольку Вы писали, что "работая с американской машиной считаю правильно использовать и соответствующие настройки программы", то стоило так же отнестись к другому авто...

Удачных проверок, креативных фоток и содержательных логов, особенно их записи при проявлении неисправности и с выполнением необходимых условий!


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FJ Cruiser топливные коррекции
СообщениеДобавлено: 30 мар 2013, 03:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2007, 21:46
Сообщения: 3773
Откуда: Одесса
Пока там шалит погода, на сегодняшний день есть только это:
Изображение
Данные как не пользу "родного" MAF'a, так и со значительными замечаниями к самим логам (особенно "сводного брата") :(
Грустно...
Коды каких именно неисправностей были стёрты за 311 миль до момента записи лога?


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FJ Cruiser топливные коррекции
СообщениеДобавлено: 31 мар 2013, 16:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2007, 21:46
Сообщения: 3773
Откуда: Одесса
GlebKO писал(а):
Особо подчеркиваю - за все время не выбило не одной неисправности связанной с работой двигателя. Выбивало: по разу ошибку датчика положения машины и еще вроде датчика подушок безопасности (думаю связанно с отключение аккумулятора). В любом случае - после замены компьютера (уже больше 4000 км назад) никаких неисправностей не выбивало вообще.
:D
А мой вопрос о "сроках" кодов неисправности был вызван этими записями в компе вашего авто:
Изображение
И теперь стала понятна причина таких данных.
GlebKO писал(а):
Последние 5 дней появилась тенденция: когда с ночи заводим машину и едем - то первое время едет плохо (все проблемы усиливаются), и спустя около 40 минут более менее нормализуется. Однако не думаю что это связанно с прогревом до рабочей температуры двигателя и коробки,
Следует сравнить значения контекстных параметров при движении в тех же условиях и попытаться найти "объективные" отличия в работе самой системы управления или же "следы" изменений "механического" происхождения.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FJ Cruiser топливные коррекции
СообщениеДобавлено: 01 апр 2013, 16:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2007, 21:46
Сообщения: 3773
Откуда: Одесса
GlebKO писал(а):
... заменены свечи...
p.s.
Тип свечей, которые были установлены?
Арабский собрат тоже Dual VVT-i и у него "3-скоросной" топливный насос и гидрокомпенсаторы?


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FJ Cruiser топливные коррекции
СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 00:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2007, 21:46
Сообщения: 3773
Откуда: Одесса
GlebKO писал(а):
...Они мне сказали что бывает проблема с проводкой на коробке и внутри нее. Вроде даже TSB есть. Сказали, что провода в коробке окисляются и это отражается на работе соленоидов...
Просмотрел все TSB для коробок вашего авто. Ничего, даже близко похожего, нет.
Тамошние консультанты сообщали номер TSB ?


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FJ Cruiser топливные коррекции
СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 22:30 

Зарегистрирован: 14 мар 2013, 14:19
Сообщения: 28
Отвечаю по пунктам:
1) Уже потеплело и машина с после ночи стала ехать лучше. Поэтому толком сравнить пока не получится.
2) Свечи иридиевые оригинальные (по каталогу) Denso, номер 90919-01191
3) Номера TSB не знаю, они не говорили.
Удалось заехать на свое СТО. Итоги:
5) Выкрутили свечи. И нашли их в плачевном состоянии...
http://savepic.org/3206336.jpg[
http://savepic.org/3172544.jpg
Причина пробития - свечи были не докручены на диллерском СТО... Доказательством этому служат характерные следы на уплотнителях резьбы - уплотнители не были сплющены...
Кроме того - свечи беловатые. То есть бедная смесь...
Катушки (90919-02256) не имеют износа. Резинки на них целые, не сухие. В общем как новые. Фото нет.
6) Добрались до дроссельной заслонки. На ней было немного еле видимой грязи. Почистили. На фото почищенная. У грязной был по сути почти такой же вид, то есть совсем мало грязи.
http://savepic.org/3163328.jpg

7) Поставили МАФ сенсор от другой Тойоты - он не подошел, загорелась неисправность. Поставили родной обратно.
8) Померяли давление топлива:
http://savepic.org/3147968.jpg
На включенном зажигании 2,5. На заведенном двигателе 3,5. При резком нажатии на газ - никаких изменений.
9) PCV клапан решили не трогать. Есть большие сомнения что причина в нем.
В сообщении ниже выложу логи Течстрима.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FJ Cruiser топливные коррекции
СообщениеДобавлено: 04 апр 2013, 00:12 

Зарегистрирован: 14 мар 2013, 14:19
Сообщения: 28
Прогрев утром перед поездкой на СТО: http://savepic.org/3192016.jpg, http://savepic.org/3184848.jpg
Через 20 минут, по пути на СТО: [img]http://savepic.org/3187923.jpg, http://savepic.org/3180755.jpg

Через день после манипуляций на СТО (до этого ездил весь предыдущий день):
Прогрев утром: http://savepic.org/3175634.jpg. http://savepic.org/3165394.jpg
Через 30 мин езды в различных режимах: http://savepic.org/3149010.jpg, http://savepic.org/3203285.jpg
Как видно больше -7 по LTF не поднимается.

Из изменений - стало НАМНОГО лучше. 80% переключений с 2 по 5 скорость происходит без рывков. Между 1 и 2 90%. Торможение двигателем осталось но стало менее явным. Переключение вниз стало более плавным. Убавились рывки при нажатии на газ во время движения.

Ездил весь день. И по пробкам и быстро под 100 км/ч.
Однако к вечеру стало немного хуже в плане рывков. Результаты LTF выросли до -9. Лог пока не записывал.

Интересная деталь по расходу топлива: 65 км/ч (5я скрость включена) - 9,8л/100км. Расход стоя на месте (не важно на P или N) 1000л/100км :shock: Это нормально?

В общем такие результаты...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: FJ Cruiser топливные коррекции
СообщениеДобавлено: 04 апр 2013, 02:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2007, 21:46
Сообщения: 3773
Откуда: Одесса
GlebKO писал(а):
...8) Померяли давление топлива:
На включенном зажигании 2,5. На заведенном двигателе 3,5. При резком нажатии на газ - никаких изменений.

Несколько странные значения давления в топливной системе вашего авто.
Как меряли ? Т.е. опишите, плиз, технологию".
Фото 2 сделано, как я пониимаю, при незаведенном двигателе

Сорри, но меня интересовaл тип свечей, которые установлены, а не их OEM Part. No.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Автошкола http://autoschool.od.ua в Одессе

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB