www.alflash.com.ua

Вместе мы решим вашу проблему
Текущее время: 28 мар 2024, 16:12

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Bosch (KTS) vs. J2534(1)
СообщениеДобавлено: 07 июн 2009, 16:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2007, 21:46
Сообщения: 4118
Откуда: Одесса
В связи с изменением (дополнениями) некоторых правил EURO5 и введением* в Евросоюзе (сентябрь 2009) требований практики SAE J2534, ожидается изменения ПО и инфобаз части диагностических приборов серии KTS (ESI[tronik]).
"Цена вопроса"? Т.е. сколько обычно необходимо доплачивать за такого рода дополнения (Update/Upgrade) ?

* Предусмотрен 6-месячный переходный период.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 июн 2009, 14:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2007, 21:46
Сообщения: 4118
Откуда: Одесса
Как я понимаю из
Цитата:
"...У диагностических приборов серии KTS и программы ESI tronik существует абонентская плата, исчисляется она за период ( минимальный - квартал ) времени, сумма зависит от
количества заказанных и оплаченных "секторов"...
Если не проплачивать абонент, то от сканера и программы толку не какого..."
, дополнения, связанные с J2534 (API, DLL, TSB, etc.) будут автоматически включены "автоматически" (без доп. оплаты).


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 июн 2009, 04:41 
Думаю что софт они предоставят бесплатно, а вот на счёт железа вопрос?....неизвестно железо, которое сейчас на руках у пользователей, поддерживает протокол J2435 или нет? Если поддерживает то хвала всевышнему, а если нет то неизвестно как будут развиваться события.
Потому как на запрос об поддержке протокола прибором J2534 Bosch так ничего и не ответил .......отмалчиваются.
Думаю что в России для дилерских центров это совсем плохая новость.
Я это к тому за крупными центрами стоят большие Дяди с боьшими деньгами и не в их это интересах такие перемены..


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 июн 2009, 08:07 
Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2007, 15:37
Сообщения: 372
Т.н. "дилерским центрам" как прочем и перепродавцам оборудования, сравнительно легко "съехать с базара" объяснениями о том, что дескать в наших странах НЕ действуют нормы и правила Евросоюза и, тем более EURO5. Поэтому одни НЕ обязаны выполнять работы по коррекции ПО (J2534) в авто "серых" и пр. дилеров, а другие могут еще добавить пояснения о "бюрактратизме в центальном оффисе" и обещанием "как только - так сразу!" :)


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 июн 2009, 11:43 
Собственно говоря что они и делают, вот письмо из ранней переписки с Bosch
Цитата:
> Время создания: Fri, 11 Jul 2008 15:04:57 +0400
> Тема: FW: переписка Bosh
> Прикрепленные файлы: <none>
> Добрый день.
> 1.операции " reflesh " и "reprogram "... запрещены в Европе производителями.
> Существуют некоторые открытые функции пр.(прописывание новых форсунок для CR EDC16)
> 2.Программа ESI[tronic] русифицирована.
> 3. Заполните, пожалуйста, заявку на нашем сайте и мы пришлем Вам демонстрационный диск.
> 4. Бош не планирует сворачивать программу ESI[tronic] и поддержку приборов KTS.
> С наилучшими пожеланиями
> Петр Миронов ООО "Роберт Бош"
> Отдел диагностического и гаражного оборудования
> ул. Ак. Королева, д.13 , стр. 5
> РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ diagnostic.bosch.ru

А на сегодняшний день просто вообще игнорируют отвечать на письма..


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 июн 2009, 13:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2007, 21:46
Сообщения: 4118
Откуда: Одесса
<img src="http://alflash.com.ua/tsb/flasherLT_small.jpg" align="right">В этих цитатах даже несколько больше.
Чел или не в теме (перепрограммирования и J2434) или сознательно вводит Вас (и не только) в заблуждение.
В обоих случаях - все признаки некомпетентности этого seller-a ...
Вы не интересовались первоисточниками того, что якобы "...операции " reflesh " и "reprogram "... запрещены в Европе производителями..."?
Посоветуйте ему взглянуть, например, на 114 стр. этого официального документа http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/Lex ... 136:EN:PDF
Прим. Как известно,
Bosch писал(а):
Flasher Pro J2534 Programmer и Flasher LT ... is a laptop based pass-thru vehicle network interface that connects directly to the vehicle's J-1962 OBD II connector. It offers fast, reliable, manufacturer specific J2534 reprogramming capability in your shop at an affordable price


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 июн 2009, 13:43 
Больше похоже на искуственное сдерживание этого напрвления в наших странах.
"Кругом МАТРИЦА..........." :D :D


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 июн 2009, 13:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2007, 21:46
Сообщения: 4118
Откуда: Одесса
Не думаю, что здесь замешана "политика". Скорее привычное - "Пока гром не грянет - мужик не перекрестится", а в данном случае, - пока китайские по(д)делки не заполнят рынок... Но тогда и "креститься" будет поздно, т.к. "народ" присядет на 20...30-долларовые девайсы ...
Как например, "настоящий" ланч - почти утонувший из-за огромного предложения поддельных иксов431, с которыми он (!) не в состоянии "бороться"


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 июн 2009, 14:36 
Дело не политике, а в финансовых интересах людей которые не заинтересованы в продвижении этого напрвления. Я так думаю...
А что касается Ланчей то думаю что у Китайцев скорее выйдет поддержка J2534, чем у Бош.
Потому как на Бош даже после установки обновления за 2009 год второй квартал по Тойоте например нет прописки датчика давления CVT, а на Ланче есть...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 июн 2009, 16:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2007, 21:46
Сообщения: 4118
Откуда: Одесса
-"политика" было заковычено, что подразумевало в т.ч. "экономическая" (если хотите, финансовая).
-девайсы J2534 Бош выпускает с 2007 (как "минимум")
-Бош весьма трепетно относится к своему имджу и поэтому не гонит "порожняк" или малопроверенные версии своего ПО. Хотя бы по той причине, он он вынужден соблюдать правила цивилизованных стран о защите прав потребитля. Китайцев же, кроме "по-больше юаней" и при погоне за минимизацией затрат, ничего не интересует.
Вот и появляются у них "глюки" ПО (особенно в "версиях для пост-советского пространства"), за которые в нормальных странах их бы ... вообщем, они бы не выжили (несмотря на свою "плодовитость").
Кроме этого, Бошу еще надо время на наполнение баз TSB и разработку программного обеспечения. А китайцам - только время на "слямзить чужое".
И можно только представить количество разгромленных (клиентами) СТО, работники которых решаться на использование J2534 aля "маде ин cina" :x


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 июн 2009, 03:07 
Владимир, мне кажется что вы несколько предвзято судите.
Давайте рассуждать объективно......у боша тоже есть пробелы, не далее как вчера диагностировал Корейца Саньёнг-Корандо, так вот по бошу распайка для подключения диагностического разъёма не соответствует и даже подключившись ни одну систему из предложеных он не читает, тогда как Карман-Скан и Ланч полноценно работают.
Ещё в довесок по Бошу могу добавить такую штуку, посмотрите как предлагается оборудование KTS и программа ESI Tronic например на сайте бош для США. Совершенно по другому и за другие деньги.....я к тому что для России эта программа Бош видимо поставляется в каком то ущербном варианте, хотя стоит это всё не мало.
А по поводу корявых софтов - это реально старая проблема на сегодняшний день у Ланчей всё в порядке с этим.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 июн 2009, 08:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2007, 21:46
Сообщения: 4118
Откуда: Одесса
Нверняка - предвято :wink:
Если не затруднит, пришлите "карту покрытия" (этого авто), которую заявляет KTS.
Кроме этого, где он сделан (собран) и для какого региона "адаптирован"?
Да и то, что "кармано-ланчи" относительно "лучше" на авто азиатского рынка (у их производителей п"под рукой" соответствующий автопарк) вообщем-то никто и не оспаривает.
Но это уже "другая тема" :?
Бош предлагает оборудование с учетом особенностей авто, официально производимых в/для того или иного региона и не обязан учитывать статистику импорта б/у-шных или ввозимых "серыми". Поэтом и разная номенклатура и т.п. Ксьтати и ланч в(для) Штатах - несколько другой ...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 июн 2009, 08:33 
Я свой KTS покупал у официального диллера OOO "Делфи-Авто-М", г. Москва. изготовлен он в Германии. Я так понимаю что он заточен (адаптирован под Россию).
В нём есть выбор авто и не просто по производителю но и по региону. т.е. для кокой страны выпускается. Только толку мало....
Хотя не скрою мне нравится с ним работать с такими брендами как Мерседес, Ауди и т.д. Смущает вот только одно что зачастую даже правильно индифецированный автомобиль при поиске болоков управления он выдаёт такую вот сноску " Нельзя однозначно индифицировать блок управления" и ниже список запасных систем...
То что вы просите скину в личку, смотрите, анализируйте.....
собственно всё это есть на сайте Бош diagnostic.bosch.ru/


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 июн 2009, 08:41 
Пожалуй не буду скидывать в личку, дабы трафик по пустому не гонять, вот ссылка на список покрытия, пусть народ который интересуется тоже смотрит: diagnostic.bosch.ru/language1/cars-scaners/index.html

Там внимательно на страничке сайта смотрите, есть вся необходимая информация и она доступна для скачивания.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 июн 2009, 10:34 
Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2007, 15:37
Сообщения: 372
Вы будете смеяться, но в diagnostic.bosch.ru/language1/cars-scaners/index.html SSANG YONG Korando я не нашел, но дело не в этом. Я имел ввиду не просто перечень брендов и моделей, а перечень с указанием возможностей KTS по каждой системе каждого из "заявленных" автомобилей и в .ч. список "KTS nnn/mmm/... vehicle systems covered as of (ESI 2009/2)"
У меня есть такой перечень "KTS 500/520/550/650 vehicle systems covered as of (ESI 2005/4)"
Цитата:
...SONGHUAJIANG: Motronic M 1.5.4, Motronic M7.9.7, MPI 1.1, ITMS 6F
но он уже давно "перекрыт"
Коме этого, можно только догадываться об "особенностях" "национальной диагностики", например, SsangYong Korando. выпускавшегося с 1988 г. по 1996...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 июн 2009, 11:46 
Ну для таких реликтов бош предоставляет для официальных подписчиков архивный диск С. И что касается возможностей...там на сайте diagnostic.bosch.ru/language1/cars-scaners/index.html в правой стороне странички есть раздел коды охвата сканирования....
Я уже писал про то что бош заявляет 95 % мирового рынка, но работает он со многими авто, на мой взгляд, ущербно.
В этом списке вы его и не найдёте, добавьте на форум функцию чтоб кидать изображения и я скину скрин со сканера. :wink
Цитата:
Вы будете смеяться, но в diagnostic.bosch.ru/language1/cars-scaners/index.html SSANG YONG Korando я не нашел


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 июн 2009, 11:51 

Зарегистрирован: 01 мар 2007, 00:56
Сообщения: 294
Откуда: Санкт-Петербург
Санёчек писал(а):
....
... что бош заявляет 95 % мирового рынка,

Дайте, плиз, ссылку, где это BOSCH заявляет?

_________________
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 июн 2009, 11:58 
Пардон, невнимательно читал....вот выдержка:
Программа ESI[tronic]
Доступ к 15000 единиц легковых автомобилей, 1 1500 грузовых автомобилей, 5000 мотоциклов, 8000 тягачей, тракторов и специальных автомобилей
95% рынка автомобильного оборудования BOSCH в Европе
вот ссылка: diagnostic.bosch.ru/language1/software-esitronic/index.html


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Автошкола http://autoschool.od.ua в Одессе

POWERED_BY
Русская поддержка phpBB